以中国的方式阐释中国——罗威廉教授访谈录.docVIP

以中国的方式阐释中国——罗威廉教授访谈录 ???姜异新 罗威廉（William T. Rowe），约翰·霍普金斯大学东亚系主任，著有《汉口：一个中国城市的商业和社会，1796—1889》、《汉口：一个中国城市的冲突和社会共同体，1796—1895》、《救世：陈宏谋与十八世纪中国的精英意识》、《红雨：一个中国县七百年的暴力史》等。任美国《晚期中华帝国》（Late Imperial China?）杂志主编，美国《近代中国》（Modern China）和《城市史杂志》（Journal of Urban History）编委。 ????姜异新（以下简称“姜”）：作为一位生长在美国的中国史学家，二十几年来，您一直孜孜不倦地在这一领域辛勤耕耘，尤其是社会史学和城市史，收获了厚实的成果，也产生了深远的学术影响。促使您研究中国的动力是什么？ ????罗威廉（以下简称“罗”）：1967年，当我从美国Wesleyan大学主修英国文学专业毕业时，我清楚地知道自己想到大学做一个英国文学教授。毕业后，我先到美国海军部队服兵役，做信息兵。在一次政府计划中，我被派到菲律宾，在那里待了两年，主要是在电台工作，负责轮船之间还有与基地的信息沟通，这是我第一次踏上菲律宾的土地。在一个休息日，我向主管告假，去了趟农村。在那里，我第一次看到了水牛，我非常惊讶，在我学英国文学时的想象中，在我从纽约长大的经历中，我还从来没有看到过这样的动物，它使我对世界的看法和对自己生活的思考发生了革命性的改变，使我不自觉地将所见到的与自己所处的社会时时进行比较。以前，我以为我生长的纽约，我在大学学习的英国文学就是全部的世界，现在我发现那只是一部分生活，还有一种我完全没有经历过的生活存在在这个世界上。之后，我决定回去就读研究生院，并且打算从事东亚地方史的研究，这就是我走上中国史研究的最初原因。我最感兴趣的是中国地方史。 ??? 上世纪七八十年代，由于政治的原因，美国人无法到中国去。事实上，即便是在我于哥伦比亚大学攻读博士学位的1976—1980年间，美国的学者也无法到中国去。所以，在写有关汉口的研究著作时，我根本无法去当地考察，只好到台湾、日本、香港的图书馆，还有伦敦的大英博物馆，查阅关于汉口外交的资料做研究，那里的资料的确非常详尽。1980年春，我获得了博士学位，在毕业之后的1980年12月和1981年的绝大部分时间里，我得到了可以到中国做研究的项目资助，我立刻就去了。首站是北京故宫，因为那里有关于明、清时期非常珍贵的资料。然后，我就去了武汉，因为我最想去的地方当然还是汉口。我的关于汉口的书，也是我的第一本书是1984年出版的，我写的时候没有机会去武汉，但修改的时候就抓住机会来到了武汉。截止目前，我共去了中国大陆八次，第一次只去了几个星期，是在武汉大学；在研究麻城时，我主要去了华中师范大学。 ??? 就像大多数美国人一样，我喜欢中国文化，特别喜欢中餐。不过，什么事情都不是绝对的，我个人不喜欢中国音乐，对京剧也了解很少。尽管我很喜欢中国文化，但我走向中国史研究却与此不相关，而是因为我发现这个领域非常有意思。对一个历史学家来说，这个领域有那么多复杂的历史事件在发生，这是很有吸引力的。在研究中国历史的过程中，我自己也学到了很多。 ????姜：2007年您的《红雨：一个中国县七百年的暴力史》出版，目前还没有中译本，能否谈谈您为什么要把湖北麻城作为研究的对象呢？ ????罗：我的第一本书研究的是武汉这样的大城市，但实际上，我最想研究的却是农村社会。并且，我还很想去探索一个有许多暴力的地方。我担心以前自己在著作中所描写的清史画面太宁静、和平、美好，以致会把这个画面延伸到整个大清王朝，实际上，在那个朝代，还有很多的人冒着生命的危险挣扎在生存底线上。所以，我把研究的焦点聚集在有更多暴力的地方，而麻城正是这样一个区域。 ??? 当我在武汉做研究时，我第一次关注麻城，我发现有很多麻城人搬到汉口去。实际上，在十七世纪的明、清时代，由于连年征战，四川人口大量的减少，大量麻城居民移民至四川。我读过一本关于中国四川的书，那本书上说，自元朝开始，到明、清几个朝代，都有麻城人口的流动现象，这是因为那里有很悠久的暴力传统。这个时候，我才发现它属于“鄂豫皖苏区”，竟然是一个有七十年历史的现代中国著名的革命圣地。生于湖北黄安的董必武，其一生就有很长时间是在麻城度过的，他是麻城初级师范学校的教师。黄安和麻城是毗邻的县，这些地方都是革命老区。喜欢研究地方史的我非常想知道：为什么中国一些特定的地区有更多的超越其文化、经济、社会和政治变化的暴力？为什么这些地方用暴力解决问题成为最常见的方式？当把中国革命最重要的熔炉——“苏区”置入一个长远历史视野去考察时，中国革命看起来将会有如何的不同？我想，麻城是个很合适作此研究的区域。2004