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专访新奥集团总裁柳纪申在强手林立、市场疲软的能源化工界，新奥如何找到席位，再造长青基业？ 在传统煤化工产能过剩30%以上、开工率严重不足、甲醇等低端煤化工产能过剩矛盾日益突出的情况下，新奥集团的能源化工却成为其公司继燃气分销板后的又一大核心板块。对于煤化工，新奥又有着怎样的市场战略与技术方向？为此，新奥集团总裁柳纪申接受了《能源》杂志的独家专访。 《能源》：在燃气市场做得非常不错的情况下，新奥为什么要选择进入煤化工板块？ 柳纪申：新奥公司当时做天然气分销确实是做得不错。当它需要面临转型时，公司中的很多人都不理解，特别是向上游发展煤的清洁利用，包括煤层气的开发等。实际上，这个转型起步很早，在2003年的下半年就开始运作。向煤的清洁利用转变，向煤层气发展，这两个方面在当时都处于探索时期。很多人也怀疑，面对一个不确定的产业，新奥进去会不会很不适应，会不会给企业带来灾难性的毁灭。当时我们也经过了很多的讨论，最后做出了这个选择。 《能源》：在做出这一决定到目前，新奥在煤化工领域已经发展9年，积累了哪些市场的经验教训？ 柳纪申：比如，当初国家倡导醇醚燃料，在政策上也非常倡导甲醇、二甲醚的发展。从资源上来看，从煤到二甲醚的转化，产业资源也能支持，我们自己创造的技术也能支撑。所以，我们在这上面做了投资。 但是现在来看，当时还是缺少对市场做很好的分析，特别是缺少对客户以及其用能特点的分析。我们的二甲醚产品做出来以后，虽然说前几年的效益还不错，但是也碰到了一些问题。因为没有相应的下游配套的标准、设施，客户在使用它的时候，还需要调整灶具，而这种变革对客户来讲又是很难接受的，所以，这个经验就是，没有从市场端进行分析，造成了可能存在的失误。 《能源》：现在市场一直在倡导新型煤化工，新奥是如何确定对未来煤化工市场的发展方向的？ 柳纪申：前段时间，我们刚刚召开过新奥能源化工的年会。在此次会议上，确定了能源化工的战略方向、模式、核心竞争力等问题。虽然具体的问题还得梳理，但是大的方向，已经确定，那就是要向资源高效开发和循环生产转化，这是战略需要，也是市场定位需要。 《能源》：制定了能源化工的战略，具体需要如何去执行？ 柳纪申：第一，需要通过核心技术去开发资源；第二，需要要通过循环生产，拉动资源的高效开发；第三，要通过创新的商业模式创造资源的高效开发。而这三条中，对于“资源的高效开发”是非常关键的。新奥已经不再像其它一些企业到处去拿资源，我认为目前市场上走靠资源和机会的发展之路已经不行了。 一部分企业，虽然占了更多的资源，也不一定是好事，比如未来资源税等税收可能会加大。目前最重要的是怎样高效开发资源，又如何在开发过程中实现清洁化的循环生产。一个高效，一个清洁，把它们发展起来，获得的资源才真正属于你。所以，我认为，新奥要发展，一定会注重的是循环生产和清洁能源的结合，核心技术、模式开发的打造。 《能源》：与一些国企进入煤化工产业相比，新奥作为民营企业，与它们有何不同？ 柳纪申：新奥作为民营企业进入到这个领域，跟国企可能存在不同之处，比如对资源的占有等。未来行业肯定是两种，一种是资源型，而资源更多的是掌握在国有企业手中，一种则是技术型。 未来真正长远发展的是技术型企业。所以我们目前执行的战略是，“国企挖金子，我们卖铲子。”卖铲子指的卖循环生产的技术，依靠整个智能运行系统的模式，配套让其他企业做得好，使其实现清洁、循环生产。而我们也可能在其中享受到利益、资源的分成。 《能源》：新奥的目标是成为一个技术型的企业，那在煤化工这块，目前新奥有哪些创新技术？ 柳纪申：在煤化工技术方面，我们专门成立了相关的研究院，现在主要研究的是煤的气化技术。煤的气化利用最核心的是煤的气化技术。目前新奥有三种技术： 第一，是煤的地下气化技术。也就是说煤不用开采出来，就可以直接在地下有效地进行燃烧，提取合成气，再合成甲烷、甲醇、LNG或者进行直接发电。从2007年开始，新奥开始在内蒙古的乌兰察布建成国内首个无井煤炭地下气化发电工业性实验示范基地。 在实验项目成功的技术上，新奥正在计划扩大生产规模，利用地下煤气化产生的煤气为原料生产LNG。项目总投资37亿元，计划年产液化天然气6亿方，年产气化煤量252万吨。其中一期投资13亿元，年产液化天然气2亿方。如果这个技术还有突破的话，对煤的利用是一场革命，尤其是我国，因为存在大量劣质的、不易开采的煤。这项技术可以有效地开采出这种煤。 第二个技术，是超临界催化气化技术。它可以极大提高煤的转换和资源利用效率。我们从不同的介质开始做，起先做的是污水，取得了比较好的效果。 第三是催化气化技术，就是不需要燃烧煤，不把煤作为燃料，而是作为原料，在催化剂和蒸汽的作用下，生成合成气。这两项技术