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正视历史与现实和谐传播中国文化 　　答;黄新宇黄尚茂 问 　　时间：2014年8月31日上午9：00-11：40 　　地点：广西南宁市广西民族大学范宏贵教授居室 　　人物：范宏贵（广西民族大学教授，退休，以下简称范） 　　黄新宇（广西民族师范学院副教授，以下简称宇） 　　黄尚茂（广西民族师范学院教师，以下简称茂） 　　宇：范老您好，我们今天是就国家社科课题“提升中国文化在东盟的影响力研究”、教育部课题“壮傣文化跨国传播研究”的有关事宜向您请教。今天在这里看到您和师母身体都很硬朗，特别的高兴。您已八十高龄，我们过来打扰，真抱歉！ 　　范：要提升中国文化在东盟的影响力，这个题目的关键词是文化、东盟、提升。首先要修正一个提法，不能说“提升中国文化在东盟的影响力”，中国是一个国家，是一个政治形态下的权力机构概念，而东盟是东南亚各国的合作组织，具有国际性，不是一个领土地理概念，更不是国家形态。一些人把东南亚等同为东盟，混为一谈，这是不正确的，东南亚是11个国家，加入东盟的是10个国家，两者不能等同。另外，地理概念不等于组织概念。什么场合用东盟，什么场合用东南亚要分清楚，要分开来讲。 　　宇：对，如果不是范老您的提醒，我们一直都这么错用了。 　　范：不单只是你们，这种现象很普遍，需要澄清。第一个关键词是文化。 　　宇：如何认识文化？ 　　范：首先要把文化的定义搞清楚，什么是文化？我认为文化就是人类创造出来的物质财富和精神财富。因此，文化有物质文化和精神文化之分。有人还分出一种制度文化，可以归属精神文化。中国文化很丰富，也很复杂，东部、南部、西部、北部不完全相同，汉族与少数民族也有差异。我国有句俗话说：千里不同风，百里不同俗。要能够全面了解、掌握中国的文化很难，能够掌握主要的文化就不错了。 　　从时间来讲，有古代文化、近代文化、现代文化，文化在演进，在发展，是一脉相承的。儒学在中国存在、发展了两千多年，在中国根深蒂固，影响至深，现代虽然遭到两次大规模的批判，但儒学的作用无法抹去。现在有些亚洲国家仍然遵从孔孟之道。河内的文庙庄严肃穆，至今香火不断，朝圣者络绎不绝。现在，越南每年定期在文庙举行隆重的仪式，给当年评聘为正高职称的人颁发证书。越南的这种举措使我们汗颜。 　　我发现有些中国文化在中国本土已经消失了，但在越南还存在，如水上木偶戏、下人棋（象棋）、吃毛蛋，第一个在中国已经消失得无影无踪，在越南成为国粹，申遗成功了;后两个在中国正在消失中，保留这两种文化的地方已不多。我认为越南是中国的博物馆，这种想法对不对，这么说越南人能否接受，于是我与四位越南朋友先后分别交换看法，第一位是研究越南文化的学者，写过越南文化的书，他说：中国文化消失了，在越南会存在;越南文化消失了，在巴黎会存在。 　　我跟第二位越南朋友交谈，他是语言学家，同意第一位的前面两句，不同意后面的两句。他到过巴黎，那里有很多越南人居住，受法国文化的影响很大，他们不会把越南文化保存下来。 　　我向第三位越南朋友请教，他是文学家，他同意第二位的看法，还补充说，中国也是越南的博物馆，我请他举出实例，他笑而不答。 　　我又征求第四位越南朋友的看法，他是佛学家，他同意第三位的看法，并补充说：越南嚼槟榔的人在逐渐减少，在中国湖南、海南现在还很盛行。汉字汉文现在越南人基本上不用了，但在中国还盛行。 　　有了这四位越南朋友的交谈，我心里有了底，此说可以成立，也可以公开讲。 　　水上木偶戏很多人不知道原来是中国文化，现在在中国没有了，已经不算中国文化了，而是越南文化了。 　　茂：中国传播到东南亚的文化是原模原样的呢，还是有所变化？ 　　范：这个问题问得好，有原模原样移植过去的，也有改变的，不能一概而论。举个简单的例子，泰山石敢当，很多人不知道是什么东西。所以研究你们这个课题，首先要了解中国文化，否则到了国外看到中国文化却不知道是中国文化，见宝不识宝，空手而还，很是可惜。在越南首都河内市中心有个著名的还剑湖，湖里有个小岛，建有玉山寺，在大门口有一座大土堆，上面竖有一块石碑，刻有“泰山石敢当”五个汉字，我问过许多到过河内的中国人，他们有的说没有留意，有的说不知道泰山石敢当是什么。你们看见了没有？ 　　宇、茂：看见这块石碑，在那座大土堆的小山脚下。 　　范：说明你们看得很认真，不是一般的游客。你们二位知道泰山石敢当，表明你们与一般人不一样，对中国文化的认识有一定基础，有研究这个课题的素质。在河内的其他地方也有泰山石敢当的石碑，跟中国的一模一样，没有变化。我在老挝、泰国也看到泰山石敢当，但变形了，是金属制成的，圆形，有彩色，类似八卦，挂在门头上。从形状来说，在越南是原汁原味，到了老挝、泰国形状改变了，但意义没有变，中国的泰山石敢当是用来辟邪镇妖的，在越南