读库4周年文字记录.docVIP

时间：2009年11月15日14：00-16：30地点：商务印书馆涵芬楼书店二层台上的人：张立宪 柴静现场速记：李京威 柴 静：谢谢大家，大风天来赴《读库》的约会。前两天六哥对我说，该搞《读库》的年度座谈会了，柴姑娘来助助拳吧。我又惊又喜，惊的是这一年过得很快，喜得是我又要做最佳女配角了。昨天我找到我们去年三周年座谈会的记录，想发在博客上。但是我又想，这么长，有人看吗？就不发了。想看的人会找来看，不看的人也不必去看。我们来谈我们的事吧，从《读库》开始。 技术流 柴 静：四年来，《读库》一直在变，现在的《读库》和以往的《读库》最大的变化是什么？张立宪：我们可以按照年度来把《读库》分成四个方阵，有的朋友说越来越不喜欢，有的朋友不再去订。听到他们的这些看法，我很难过，也很尊重他们的看法。但是这四个方阵放在一起，是不可能倒推的，我不可能在2006年做出2009年方阵的，也不会在2009年做成2006年方阵的样子。从这个意义上说，进步还是有的，并且我个人看来还很大。《读库0601》最近要加印，四年前的书了，制版用的菲林已经不能再用，要重新输出菲林，重新制版。我又重新核了一遍，很脸红，如果现在让我来编，就不是那个样子了。柴 静：有什么不同？张立宪：稿件的选择标准和书的编辑手段、技能，肯定要比四年前好很多。我认为《读库》和我是相互成就的关系。应该说，是我、作者和读者共同成就了这四年的《读库》方阵，反过来，《读库》也把我成就了，让我变成现在这个样子。柴 静：前两天我和六哥聊，我想写本书，问他写什么好？六哥琢磨琢磨说，你就写在技术上怎么实现自己的。我认识他这么多年，“技术”这两个字是他提得很多的词，在很多场合都提过，去年的座谈会上也提过。今年想让你多谈一点，和2006年比，你说在技术上提升很大，具体说说看。张立宪：这是一个能说很多的话题，但今天的时间和场合都不允许。很多媒体采访我，往往把我当成励志模范和心灵鸡汤，让年轻人扬起生命风帆的那种，其实我自己还怀疑人生，感到绝望呢。我只是每天在摸索一些编辑工作中的细节，这些细节小到什么程度呢？比如说地铁号线刚开通，我坐车的时候，看到车站里的站牌，觉得颜色的搭配很好看，青色的底和白色的简黑体，就会想这种颜色的方案我们能不能借鉴一下。我再出卖朋友一次。严歌苓老师在生活中是个说话非常豪放的人。有一次我给她写信问最近怎么样，她现在常住柏林，那段时候刚回北京。她回封信说很烦，“差点想不开，自杀了”。当然以她的性格肯定不会自杀，但是这句话应该怎么表达更精准呢？第二天我们一起吃饭，在场都是做编辑的，首先觉得应该调整成“想不开，差点自杀了”，然后又想，那么“了”字应该放在哪儿呢？是“想不开，差点自杀了”，还是“想不开了，差点自杀”呢？以后如果条件允许的话，可以把《读库》稿件的原始面貌和刊发时的样子，可能只是一个“的”字的调整，或是意义相近的词语的更换，只是分际之间的差别，甚至这些文章还可能有一个更完美的编辑方案。以后如果有可能和同行探讨这些问题，是非常幸福的事情。柴 静：可能有人觉得，有必要在这么小的细节上考究吗？张立宪：如果一个人每天醒来振臂高呼“我要过有意义的人生”，“我要做一本流芳百世的书”，然后呢？第二天醒来继续振臂高呼“我要过有意义的人生”，“我要做一本流芳百世的书”。如果没有训练和纪律，老这么喊是没有用的。就得找到这种规范，并遵守这种规范。我们的媒体还不是很发达，欠缺这样的技术规范，所以就需要我们自己来摸索，自己来制定。我们在编张火丁的书，拍了四年，编了一年，现在还没有编完。用什么样的纸，什么样的编排手段，什么样的开本，我们试着用十几种纸来打样，也上机器做了试印，比较不同的印刷效果。这本书开本很大，横向三百毫米，我们尝试把它减五毫米，按照这个规则做出几种假书，发现三百毫米和两百九十五毫米，相差的五毫米，给人的感觉就完全不一样。如果有一个很好的行业规范，告诉我这是什么规律，或者直接给我们一个菜单式的选择，当然很好。但是没有，只能自己摸索，不断的学习，从中积累经验，做出判断。刘香成老师接受的是规范的西方新闻学的教育，他经常提到“标准”这个字眼，所谓行业标准和技术标准吧。我希望有朝一日，我们也能够过一种有标准的编辑生涯。柴 静：但是我们这个时代和刘香成职业生涯的那个时代是不一样的，我们有这么多书都要靠刺激的标题和醒目的照片来抓住人的眼光，很多人会说这种细部上的打磨又有什么意义呢？张立宪：其实，这种哗众取宠式的做法已经在自食恶果了。我们一年出三十多万种书，很多书连和读者见面的机会都没有，就变成了废纸。八十年代我们买一本书的时候，对变成印刷品的东西会有一种本能的信任，觉得这是有价值的，所以才会变成一本书。现在我们看到一本书，首先会觉得可疑，怀疑有没有购买的价值和阅读的价值。这就是这个行业在自