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彩虹理财财富论坛专题之五
专题之五:圆桌对话 主持人:刚刚大家听到了几位投资大佬对投资的研判。我个人觉得焦点是围绕在策略上,因为大家对市场研判的大的宏观环境各位在座研究了这么多月了,这几个月以来一直没有发生特别大的变化。我想大家对大的方向的把握上不会太有偏差,但是到细节的把握上又有所不同。接下来我们有请几位嘉宾: 重阳投资的裘国根先生,易方达的刘震先生,海通证券的总裁助理陈春钱先生,还有是海通证券的王汉东先生。 陈春钱先生虽然没有谈他的理念,但是我相信他更多还是偏向于从行业、宏观、个股的角度。我想三位和刘震先生形成了相对的对立,他们的门派完全对立。三位对刘震先生的投资方法也有所疑问,三位有没有什么质疑,因为海外用这样的方法投资很多年了,但是失败的案例也是比比皆是,也有很多的创新,但是次贷危机也是从这里开始的,大家有没有什么质疑。 王汉东:我们读到的海外的书,都是成功的案例,失败的案例并没有看到。这个只有刘总可以介绍。 刘震:也是有失败的。我个人就经历过两个。当时有一个案例是基金丢了60亿美金,当时100亿美金就已经是非常非常多的钱了,所以我们都离开了那家公司。对冲基金关键是用小风险获得相对较高的收益。其实风险也分一般性风险和极端风险。之所以对冲就是要防范极端风险。但是我们所谓的极端风险和市场的极端风险是不一样的。比如说市场突然掉10%,对我们来说不是风险。投资是以风险换收益,风险又分日常风险和极端风险。我们并不是把所有的风险都对冲掉了,你总会留下一些风险,你要抗着,正是因为你抗着才可以赚钱,如果说风险都没了,你也没有办法赚钱了。 主持人:陈春钱先生你刚刚听了几位的看法之后,你有什么样的看法? 陈春钱:各位尊敬的客户大家好,你们是我们的衣食父母,我们开这个会,下午我也听了很多专家谈的看法,我也想谈一点意见。因为从我们前面几位专家来看,今年想让货币政策放松的可能性不大,让房价暴跌的可能性也不大。我们要想获得一个比较大的成长,或者是一个爆发式的增长机会现在看来可能性也比较小。今年我们想提出一个概念,就是说在中国的股市上,可能在未来的平衡市场上,可能我们投资者最应该把握的是我们的波动性,尤其是我们的波动率,或者说是中国股市当中这样的周期里,存在着各式各样的投资机会。在请刘总来之前,我们在整个公司已经做了很多的工作。我们认为量化交易可能会成为未来客户投资和风险规避的有效手段。我们也投入了大量的精力,构建了公司级的量化交易平台,在这个平台上,只要客户有比较好的投资策略,我们都会提供一个策略实现的机会,或者是验证的机会。我想问刘总的问题是,刚刚我听完之后,有这么多的投资策略,大的风险我们可以规避的话,今后投资者承担的风险是不是更少,是不是现在投资者的行为,都可以有相应的投资策略来规避掉它的风险。刘总能不能再简单讲讲,是不是所有风险都可以通过投资策略来进行规避? 刘震:刚刚因时间的关系没有办法讲投资策略。其实我们的投资策略是投机倒把的投资策略,就是利用市场的价差来获利,为什么要这么做,主要是我们想规避的风险是什么样的风险,并不是说所有的风险。而是说风险有很多种,有一种风险承担了很多风险但是收益比较小,而有一些风险是承担同样风险但是收益比较多。为什么叫对冲,我们就是把收益小承担风险高的给对冲掉。我们的投资策略规避的是市场风险,而是承担策略风险,打个比方你觉得茅台不错,但是市场再跌50%的话,茅台也掉了,那怎么办呢?没有关系,如果说你可以找到另外一个,比如说五粮液比茅台还要差,于是你可以卖空五粮液买茅台,这一样可以赚钱。而现在这个市场又很复杂,我们就需要很复杂的工具。比如说我们看电视很复杂,其实我们看起来就是一个黑匣子。我想黑不黑是相对的。 主持人:接下来我们想了解一下裘国根先生是如何取得更传统意义上的高收益的。能不能再给我们挖掘一下你是如何挖金子的。 裘国根:我觉得对冲是离不开阿尔法的,包括刚刚刘总说的那家崩溃的公司,就是因为他的多和空都错了,对冲的核心是找阿尔法。对冲策略和基本面的理解是一体的。你对基本面没有理解,你是无法进行对冲的。对冲当中说管理大规模的资金是两个,一个是阿尔法的寻找。第二个你必须要注重流动性。所以最终当时长期资本管理公司为什么后来完蛋了,因为他的出现改变了整个当时信用利差的情况,因为之前没有这样的公司,所以他快速的增长,他的出现改变了历史,他短短三年就崩溃掉了,因为对冲必须要和流动性匹配。所以对冲有两个重要的点,一个是阿尔法,就好像是刚刚讲到的卖五粮液买茅台,但是你要是五粮液比茅台差,如果说一旦错了,你就是两倍亏钱了。 主持人:但是刘总说,他有很多的策略,这个策略不是简单的1+1=2的阿尔法。 裘国根:这个问题,上个世纪美国金融届的所谓量化已经发展到极致,90年代之后,行为金融学兴起,这15年,美国金
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