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民间借贷风险可控 加以规范可鼓励发展 财经名人访：品位观点，发现价值，各位网友大家好，欢迎收看本期《财经名人访》，我是主持人汪昂。在年前，小微企业的生存发展问题受到了社会各界的广泛关注。其中对于民间金融的规范和民间融资以及借贷等话题有热烈的讨论，金融如何更好服务实体经济，服务微小企业，更是成为了岁末年初政策制定者和学界讨论的热点话题。我们节目特别邀请到的中央财经大学中国银行业研究中心主任郭田勇先生，在本期节目当中，他将就以上问题跟网友进行剖析和探讨，欢迎您的到来。 郭田勇：非常高兴有机会跟中国网络电视台的朋友交流。 财经名人访：保持金融服务实体经济的本质一直以来都是您坚持的观点，就您的研究看来，时下我们的金融业有哪些方面是比较悬空式发展，或者是您之前所说过的，是在自弹自唱的呢？ 郭田勇：这些现象大概表现在两个方面，金融业偏离实体经济走向极端，我们讲的比如说一个方面是什么？金融业发展过度，由于创新过度出现了偏离实体经济，自弹自唱的情况，比如说我们看到在美国金融危机中，分析其原因能感觉，金融产品越搞越复杂，越复杂以后最后导致大量的金融产品设计出来吸引大量资金在里边进行交易，而这些产品本身跟实体经济的关系变得越来越小。有的时候可能一般人不太容易理解这个问题，我给大家讲个通俗的例子，以前国际上有个著名球星叫马拉多纳，他给自己的左腿投了保险，这时他保险左腿就是一个很正常的交易，因为球星这个腿万一踢断了，可以从保险公司获得赔偿，保证后半生有来源。但是在他投了保险之后，马上就有很多公司很多人参与，就他这条腿是否会摔断进行交易。那我们就想，保这条腿这是一个很正常交易，或者是经济服务的，那么在炒他这条腿为什么能摔断有的交易什么存在价值呢？这种大量的交易行为偏离了实体经济本身，比如我们再用现代的例子，美国现在有CDS，CDO，信用违约类的工具，本来我借你这笔钱，正常来讲你到期应该还给我，但在这个交易之上又衍生出来，再开一个品种，就你是否还给我这笔钱你是否违约，我们再来进行交易，然后再开设一个新的品种，就这种违约的这种概念的大和小再来进行交易，这样的话产品越来越复杂，而且越往上走，这些金融产品越高端的这些所谓衍生性的金融产品就存在两个问题。第一，它内部的风险就越高，因为它大量采用杠杠的交易，用很小的保证金撬动，风险度非常大。第二，它偏离实体经济的距离就越来越远，所以这个就是我们在金融危机中看到的，这个是我刚才讲，这是第一种情况，发展过度。 第二个，可能对于我们来讲，我们更多的讲金融业，相对于实体经济出现的这种发展不足的情况，比如说我们现在经常看到什么情况，我们中小企业融资难，企业要贷款，很多经济效益比较小的正常企业要贷款，金融业没有这种服务能力，不能把钱提供给这些企业，这个恐怕就是我们存在一些创新不足，服务功能不完善的问题，那么也导致最后金融业没有办法为实体经济提供服务。所以说我们讲金融业要保证金融业很好的服务实体经济，就要防止它出现我就讲这种剑走偏锋，自弹自唱的情况。 财经名人访：您看您刚才分析了金融服务实体经济悬空式发展的原因，有报道说咱们现在的金融业和实体经济实际上一个是利薄一个是利厚，银行业现在已经取代与烟草和石油，成为了暴利行业，今年一年的增长率在40%到50%，对于这种现象您怎么分析？ 郭田勇：其实这个我们感觉，表面上出现这种利厚和利薄，银行业好像拿的钱多了，实体经济发展情况确实不是太好，出现这种情况，其实从银行业本身为什么这么利这么厚，我们从三个方面分析，一方面，我们应当承认，从2002年以后，各大银行开始进行股份制改革，银行的公司水平提高，这是一个原因，90年代我在银行干过，我们在银行干的时候，那时候感觉银行放贷款是可以不用还的，如果在这种情况下，银行很难赚到钱了，中国整体的保持经济很平稳的发展，因为银行业跟宏观经济结合最解密的行业，银行业存在相对程度的垄断，表现两个方面，第一，市场部开放，存在准入上的垄断，第二价格上的垄断，存在一个比较大的利差空间，也是支撑它高盈利，但是社会上更多关注第三层面比较多，尤其你市场不开放，存在利率管制，构成你高盈利，其实我们刚才谈金融服务是实体经济，其实我们从这个角度讲，银行业跟实体经济相比，我们感觉一个厚一个薄，其实这里边恰恰也反映了我们正规的银行体系在服务实体经济上是存在不足的，因为你存在服务不足，你想为什么出现这种情况？就是因为你这边市场形成垄断的，比如我们大银行，大型的央企，大客户业务供不应求，他没有更多的精力给中小企业进行服务，那么好，你这边正是由于市场存在一定程度垄断，使得你这边能够具有很大的业务量，有很多的肥肉可以吃，那当然你不愿意去啃骨头去了，这个也恰恰是跟银行业的高盈利恰恰也反映了它在真正服务实体经济方面是存在不足的，其实可以这么看这个问题。 财经名人访：我们刚才了金融业和实体经济脱